О том, что в Новосибирск «понаехали» московские пиарщики, стали говорить летом 2010 года. О том, что они теперь будут заниматься выборами — ближе к осени. Агентство «Пропаганда» в тот момент невзлюбили многие из тех, кто раньше в электоральные циклы определял стратегию и тактику для местной власти. Корреспондент Сиб.фм встретился с основателем агентства Андреем Степановым и задал ему вопросы, которые накопились за полтора года.
Как получилось, что ваша «Пропаганда» стала заниматься выборами в Новосибирске? У нас что, своих пиарщиков не хватает, раз потребовалось пригласить московских?
А с чего вы взяли, что агентство занимается выборами?
А чем вы занимаетесь?
Бизнес-проектами.
Почему тогда местные политтехнологи жалуются, что вы оставили их без хлеба?
Не знаю, не могу прокомментировать, почему они жалуются. Я довольно высоко оцениваю профессиональные качества местных технологов, они известны в целом по стране, о них позитивно отзываются. Но есть другая сторона вопроса — это неудовлетворительные результаты выборов в законодательное собрание региона осенью 2010 года, мэров трёх городов в Новосибирской области — весной
Вы сказали, что работа в Новосибирске для вас — это бизнес-проект. В чём его суть?
ПЛП предназначен для размещения транспортно-логистических комплексов и промышленных предприятий
Мы выиграли конкурс по информационному пиар-сопровождению промышленно-логистического парка (ПЛП). Создали пресс-службу, проектную группу, которая занимается имиджем, работой с инвесторами и другими вещами. Проект ПЛП — один из ключевых в инвестиционной составляющей Новосибирской области, у него большие перспективы. Изначально он развивался в виде одной бизнес-модели, которая оказалась неэффективной. Летом этого года сменился абсолютно весь менеджмент управляющей компании, кардинально изменили модель, поставили задачу более качественно работать с привлечёнными извне средствами. Под это выделены гарантии, сейчас проект развивается совсем другими темпами.
Но при этом выборами вы не занимаетесь?
Я консультирую. Не скрываю, я консультирую руководителей Новосибирской области по отдельным вопросам, в том числе, связанным с избирательными кампаниями. Высказываю свою позицию, основанную на анализе, фактах, видении ситуации, но решение всегда остается за руководителем. Есть такие нюансы, которых консультант может и не знать.
Вы сколько уже в Новосибирске?
С момента заключения контракта, где-то с сентября 2011 года. Но примерно с февраля мы находились в диалоге с руководством региона. Дело в том, что новому губернатору Василию Юрченко и правительству Новосибирской области требовалась актуальная информация о состоянии общественной, политической и социальной среды. Нужно было привлечь компанию, которая могла бы провести комплексный анализ и масштабные социологические исследования. Мы занимались этим в апреле-мае.
И что вам удалось выяснить?
44,8% голосов набрала «Единая Россия» на выборах в новосибирское заксобрание в октябре 2010 года
Мы выявили проблемы системного и не системного характера. Губернатор и его команда очень глубоко проработали наши данные: я видел документ — весь в пометках, а это примерно 100 страниц отчёта, плюс таблицы и диаграммы. Этот анализ позволил принять некоторые важные решения, например, о том, чтобы оставить в районах часть налогов, которые раньше отдавались в область. Зачем это нужно? Чтобы территории могли на эти средства развиваться. Главы муниципальных образований получили реальные деньги, которые можно направить на благоустройство, улучшение инфраструктуры, жилищных и социальных программ.
Что особенно важно, у них появилась мотивация собирать эти налоги — раньше с этим тоже были проблемы.
Ещё мы проанализировали социально-экономические проблемы каждой территории и ранжировали их по уровню значимости. Новый бюджет сегодня настолько социально ориентирован, что я могу утверждать — такого бюджета в Новосибирской области раньше не было. Он реально направлен на то, чтобы системно, год за годом, решать те проблемы, которые находятся в приоритете и являются важными для жителей региона.
Вопрос в том, будут ли темпы решения этих проблем достаточными, чтобы население заметило перемены. Губернатор в одном из выступлений говорил, что для нормального развития региону нужен бюджет в 300 млрд рублей, а у нас он сейчас — около 80.
Это зависит от скорости роста экономики. В Новосибирской области экономика имеет черты европейской, несырьевой. К сожалению (или к счастью), в регионе нет природных ископаемых, которые можно было бы извлекать и продавать. В нефтяных и газовых провинциях России темпы решения подобных проблем, конечно, выше.
Экономика Новосибирской области более устойчива к внешним экономическим потрясениям.
60% в доле ВРП Новосибирской области занимает сектор услуг, промышленность — около 25%, сельское хозяйство — около 10%
Основной ресурс её развития — это привлечение инвестиций и развитие сферы услуг, которые дают возможность повышать капитализацию — это и наукоёмкие вещи, и производство сборочное, и использование транспортного потенциала Новосибирской области. Тот же промышленно-логистический парк является точкой роста. Создано Агентство инвестиционного развития, которое довольно эффективно взаимодействует с инвесторами. Есть специалисты, которые работают в Москве с западными компаниями. Да и сам Василий Юрченко обладает хорошими лоббистскими возможностями: федеральный центр помог ему ускорить сдачу раньше сроков Северного обхода — транспортного объекта, который повысит эффективность дорожной системы области.
Говорите, у вас сложилось видение социально-экономического положения в Новосибирской области. Что вы увидели? Что, по-вашему, нужно менять?
При запросе «хороший министр» Google показывает фотографии Алексея Кудрина. К слову: министров в новосибирском правительстве — 11 человек
Каких-то существенных отклонений от того, что происходит сегодня в России, в регионе нет. Но здесь слабо развита система общественных связей и коммуникаций. Раньше власти в Новосибирской области не очень часто обращали внимание на проблемы какой-то конкретной территории, не много общались с населением, а сегодня у каждого министра есть график обязательной работы в районах — чиновники изучают проблематику, обсуждают её, предлагают шаги по изменению конкретных вопросов. Сам губернатор каждую неделю ездит в районы и решает вопросы социально-экономического развития. Требуется привлечение инвестиций, бизнеса, нужно заниматься созданием рабочих мест, трудоустраивать людей. Нужно заниматься транспортной проблематикой, чтобы создать условия для так называемой суточной трудовой миграции, когда люди могут спокойно перемещаться из территории, где живут, в территорию, где работают. И комплекс других задач.
Но я считаю, что развитие общественных связей, коммуникаций — первый шаг к организации гражданского диалога, который необходим.
Я глубоко убеждён, что планы правительства и властей на местах должны формироваться на основе социального заказа. Когда люди заявляют о своих проблемах, о своих приоритетах, власть это учитывает и в рамках существующего бюджета решает. Сегодня сделан серьёзный шаг к тому, чтобы этот процесс начался, и он идёт.
Руководителя департамента массовых коммуникаций Андрея Гладченко, точнее — бывшего руководителя, уволили в рамках вот этой работы по развитию общественных связей?
Я не знаю, почему уволили Андрея, это решение не моё, поэтому я не могу его комментировать.
А как вы прокомментируете появление у губернатора второго первого заместителя, которому передали ряд функций Алексея Хомлянского? Это попытка ослабить позиции Хомлянского?
Леонид Горнин из министра финансов стал вторым первым вице-губернатором Новосибирской области в октябре 2011 года
Впервые в области появился первый заместитель, который сосредоточит под своим началом экономический, инвестиционный и инновационный блоки правительства. Это решение подчеркивает важность задач экономического развития и призвано повысить эффективность управления. Алексей Борисович как первый заместитель решает очень большой пласт вопросов не экономического характера. Так что козней и противоречий я не вижу.
Чуть ранее вы упомянули слово «лоббист», и вот я спрашиваю — а у вас есть лобби? Как вообще получилось, что вы оказались в Новосибирске? Кто вас порекомендовал?
Наша компания — федеральная. Мы работаем с администрацией президента, правительством, являемся давними партнёрами представительства Новосибирской области в Москве. В своё время мы провели несколько проектов по продвижению имиджа Новосибирской области, разработали сайт представительства и сопровождаем его. В рамках нашего взаимодействия мы подписали соглашение об оказании консультационных услуг на общественных началах. Через это вышли на контакт с Василием Юрченко, были рекомендации со стороны администрации президента, поэтому сложилось вот так. Он увидел в нас профессионалов, мы в нём — заинтересованного руководителя, который хочет разобраться в ситуации, хочет её изменить. Поэтому наши желания совпали, поэтому мы здесь. Не исключаю, что появятся другие проекты. Есть желание открыть здесь филиал компании, потому что регион для меня вообще интересен.
Вам лично нравится Новосибирск? Какие-то недостатки или особенности вы в нём видите?
Я очень много летаю и по миру, и по стране, есть с чем сравнивать, но Новосибирск мне очень понравился.
Чем?
Сочетанием старины и модерна, которое здесь есть. Мне очень нравятся новые дома, которые строятся, мне нравится, как сохраняются объекты деревянного зодчества. И меня радует, что на Красном проспекте есть дома, которые являются революционными или дореволюционными.
Что меня удивило в городе, так это обилие наружной рекламы. Я до сих пор такого объёма и такой плотности не встречал.
Недавно суд признал незаконным массовый демонтаж билбордов в Новосибирске, устроенный местными властями
Реклама везде — на улицах, в метро, по телевидению. Это характеризует деловую активность. Чем больше рекламы, тем выше деловая активность, а значит, город развивается. И, конечно, меня порадовали данные по состоянию малого и среднего бизнеса, который формирует довольно серьёзную часть бюджета и Новосибирска, и области.
Госдума, как считаете, будет трёхпартийной или всё-таки «Справедливая Россия» проведёт туда своих кандидатов?
Общефедеральная социология показывает, что сегодня, конечно, «Справедливая Россия» практически не имеет поддержки. Поэтому в настоящий момент видится трёхпартийная Дума. Но всё будет зависеть от того, как партия пройдёт избирательную кампанию. В прошлые годы она, в большей степени, держалась на ресурсах Сергея Миронова, который использовал, в том числе, бюджетные возможности для продвижения. Он летал на государственном самолете на встречи, не платил за него, использовал свой ресурс и то, что он является особо охраняемым лицом. Сегодня у него этого нет, он — простой депутат. Я думаю, это серьёзно повлияло и на финансовую поддержку его партии. Всё-таки его воспринимали как представителя провластной, но альтернативной партии, но он этот статус явно потерял. Поэтому, уверен, его электорат в большей степени уже ушёл. Пока не могу судить куда, это социология покажет, но тем не менее.
Чем, по-вашему, была эта история с Михаилом Прохоровым?
По данным ВЦИОМ на 20 ноября, за партии «Правое дело» и «Яблоко» на выборах в Госдуму готовы голосовать менее 1%
Для Михаила это было делом новым, интересным, был спортивный азарт и желание сделать красивый проект. Когда у такого бизнесмена возникает новая задача, он за неё берется и масштабно решает, благо, ресурсами обеспечен. И поэтому его бурный старт по всей России был ожидаем. С другой стороны, ему оппонировало внимание Кремля, внимание элит. Наверняка, авторы проекта «Правое дело» имели несколько целей. Я думаю, что по ходу его развития они изучали политическую конъюнктуру, её изменения, и сами цели менялись, что могло дезориентировать, в том числе, и Прохорова. Вероятно, в какой-то момент он решил стать самостоятельным, из-за чего возник первый конфликт, за которым последовали некие решения, которые привели к этому результату. Судя по его дальнейшим комментариям, он разочаровался в политике и, я думаю, не будет больше ею заниматься. Это мое личное мнение.
Смотрите, мыслящее население, да и просто обычные люди, они ведь уже не хотят голосовать за «Единую Россию», не видят смысла поддерживать ЛДПР и совсем не симпатизируют коммунистам. Что им делать?
Япония быстро восстановилась после Второй мировой войны и за 20 лет превратилась в ведущую экономическую державу мира
Я выскажу вам свою позицию. Прошу не считать это агитацией, но я сегодня не вижу альтернативы «Единой России» во власти, её просто нет. Если мы говорим о дееспособности партии, то единственная дееспособная партия сегодня — это «Единая Россия». И по составу, и по кадровому потенциалу, и по возможностям. Все остальные просто декларируют некие программы, которые никогда не смогут исполнить.
Да, стране нужна реальная оппозиция, нужна реальная многопартийная система. Давно назрели изменения в обществе, в том числе — в политической ситуации. Вопрос, какими ресурсами эта многопартийность должна обладать, кто должен это делать. Во всяком случае, не те партии, которые сегодня существуют. Потому что всё, о чём говорят коммунисты, фактически приведёт к развалу страны и экономики, которая сегодня только-только начинает вставать на путь обновления и роста. Мы только-только пережили кризис. Западные страны до сих пор испытывают глубокие финансовые потрясения. У нас этого не было.
Но основной вопрос не в том, кто сегодня будет голосовать за «Единую Россию», а в том, какой путь развития выберет избиратель.
В марте 2012 года предстоят выборы президента страны. Президент должен опираться на парламент, который позволит развивать страну. Любая оппозиция должна быть конструктивной, это совместная выработка решений, направленных на решение социальных, экономических проблем, развитие страны. От того, какой будет президент, какой будет парламент, зависит имидж России во внешнем мире. Поэтому, говоря о том, какая партия может обеспечить поддержку президенту, я вижу только одну партию.
Многие полагают, что за решением премьера пойти на третий срок последует период стагнации. Они признают, что нахождение Путина у власти в его первый срок президентства было правильным — помогло сохранить страну от развала. Но сейчас, для развития и роста, нужно что-то другое, а не период застоя и стагнации.
Вы знаете закон диалектики, закон отрицания? Уже сегодня формируются и внешние, и внутренние условия, которые создают предпосылки для изменений. А человек, который возглавит страну, должен будет принять решение — либо меняться самому и быть лидером, либо уходить. В том, что премьер пошёл на третий срок, не заложено никаких рисков для стагнации. Наоборот, с учетом диалектики, заложены новые предпосылки для развития.
В чём они, эти предпосылки?
В том, что существует внешний потенциал, требования. Мы интегрируемся в международные экономические, политические пространства, в стране происходят внутренние политические изменения. И все эти процессы содержат требования по развитию. Если страна развивается, развиваются все эти составляющие. Если страна не развивается, то не развиваются. Тогда появляются другие предпосылки, которые формируют отрицание той системы, которая есть. Если власть и общество не будут развиваться, сформируются предпосылки к отрицанию. Если они будут развиваться, тогда и страна будет развиваться.
Сколько у вас детей?
Четверо.
Их будущее вы видите в России или в каких-то других местах?
Мне бы хотелось, чтобы свое будущее они видели сами, а я только помогал им реализовать их замыслы. Если говорить о старших детях, они нашли себя здесь, работают, и пока я не замечаю каких-то ярко выраженных мотиваций на переезд. Что касается средней дочери, она уже человек мира, человек Европы, получала часть образования за рубежом, и там у неё много друзей. Очень мобильный человек.
Но я хочу, чтобы они жили здесь, в России, чтобы наша страна менялась динамично и ни у кого не возникало желания отсюда уезжать.
Что ему можно противопоставить?
Перелёт Новосибирск-Москва-Новосибирск у S7 стоит более 30 тысяч рублей со сборами, при заблаговременной покупке через интернет можно сэкономить половину суммы
Нужно, чтобы любой человек мог свободно перемещаться по миру. Чтобы дорожная инфраструктура России развивалась более стремительно, а то ведь говорить о транспортной мобильности в стране пока не приходится. У меня однажды была потребность после девяти вечера улететь из Новосибирска в Москву, я не смог этого сделать из-за отсутствия вечерних рейсов и удобных стыковок. Лететь через Сургут с
Очень хочется, чтобы и люди менялись. Чтобы они не были эгоистами, ценили общественное благо, общественное достояние, общественные отношения, общественное спокойствие, были более дружелюбными друг к другу. Чтобы мы жили, улыбаясь, более свободно — как в Европе. Чтобы социум охватывал большее количество людей, а не разделялся бы на прослойки. Когда люди начинают строить свои кондоминиумы, огораживаться забором, закрываться — это говорит о том, что общество начинает расслаиваться. А хотелось бы, чтобы люди, наоборот, в большей степени шли на контакт, на понимание необходимости взаимного уважения в любых ситуациях, будь то место на парковке, очередь в магазине, либо полёт на самолете. Для этого надо развивать общество.