Разговор с гастролёром

 Пётр Лохов беседует с Дмитрием Песковым  15.08.2011, 06:19

Пётр Лохов
редактор
были упомянуты
подходящие темы
Разговор с гастролёром

В конце июля в новосибирском Академгородке разразился интеллигентный скандал. Директор московской компании «Метавер» Дмитрий Песков, выступая на Летней школе Технопарка, представил прогноз будущего Академгородка, в котором было сказано, что мемориальное сознание жителей научного центра с большой вероятностью его уничтожит, а наука в Академгородке угаснет. Прогноз возмутил председателя Сибирского отделения РАН Александра Асеева: за его подписью вышла специальная статья, призывающая не обращать внимания на фантазии «заезжих гастролёров». А еще несколько дней спустя Владимир Путин назначил заезжего гастролёра заместителем директора Агентства стратегических инициатив. Агентство вроде бы станет модернизировать Россию силами среднего бизнеса и отчитываться за это напрямую перед премьером, при этом пилотный проект обещали запустить именно в Новосибирске. Корреспондент Сиб.фм поговорил с Дмитрием Песковым обо всем случившемся.


«Академгородок-2030 — не город академиков!», — из презентации Дмитрия Пескова в Технопарке

Непосредственно перед назначением в агентство вы побывали в Новосибирске, где озвучили свой так называемый форсайт, прогноз развития Академгородка. В прогнозе Академгородок был описан как «мавзолей советской религии», и здесь этот сценарий наделал немало шума. Председатель Сибирского отделения РАН даже посвятил вам разгромную статью.

Я сразу хочу уточнить, что форсайт не мой. Его создавали несколько десятков человек, участников Летней школы Технопарка, представители НГУ, академического сообщества, новосибирского бизнеса. Мы структурировали их информацию, но все информационное сырье принадлежит им.

То есть прогноз исходил от самих новосибирцев?

Конечно. И когда я читаю критику этого прогноза, я вспоминаю, как в рамках одного из мероприятий нашу группу обозвали шарлатанами-теоретиками. Группа заказала футболки с надписью «я шарлатан-теоретик».

Теперь, после истории с Академгородком, мы шутим, что у нас появятся футболки с надписью «я гастролер-проектант».

Нужно понимать, что когда уважаемый академик Асеев критикует результаты форсайта и оскорбляет его участников такими не очень этичными сравнениями — это оскорбление в первую очередь относится к самим новосибирцам и жителям самого Академгородка. Мы просто представляли их точку зрения, семидесяти местных участников, с которыми мы работали.

Причем со второй группой Летней школы, группой Сергея Переслегина, в которой тоже работали семьдесят человек, и которая в итоге выдала практически аналогичный форсайт, мы не общались.

И это говорит о том, что оба прогноза выразили отчетливое, хотя и не проговорённое, ощущение самих новосибирцев относительно будущего Академгородка. Это ваше ощущение, а не наше.

А по вашим ощущениям, насколько сценарий мавзолея возможен в реальности?

Он вполне возможен. Я бы оценил его вероятность как «больше 40%». Но такой сценарий не обязательно воспринимать с негативной коннотацией.

Можно, например, организовывать в Академгородке фестивали авторской песни. И с песнями у костра вспоминать 60-е годы.

Никто не отказывает людям, которые создали Академгородок и теперь живут в нем, в том, что они очень умные. Они по-прежнему могут совершать научные открытия. Но, к сожалению, потом эти открытия будут уходить на Запад — либо через прямую покупку технологий, либо вместе с молодыми учеными, которые будут туда уезжать.


«Некомпетентные и, к сожалению, отвечающие уровню нынешних обывателей представления о будущем Академгородка и российской науки в целом», — из статьи Александра Асеева о прогнозе Дмитрия Пескова

Знаете, после публикации статьи академика Асеева, мне написали письмо с текстом «Go out from Academgorodok!!!». Я поискал по фамилии отправителя, и оказалось, что это старший научный сотрудник Сибирского отделения РАН. Понимаете, старший научный сотрудник не может грамотно написать три слова по-английски. И это очень грустно, потому что если Академгородок глобально неконкурентоспособен, то шансов у него нет.

В доказательство своей конкурентоспособности руководство Сибирского отделения, например, регулярно говорит о количестве патентов, которые здесь регистрируются. Это вас не убеждает?

Патенты можно зарегистрировать на все, что угодно. Если бы они говорили о количестве реальных внедрений технологий, было бы понятнее. Но я приезжаю в Академгородок и вижу, как с каждым годом он становится все менее приспособленным для жизни. Такого уровня сервиса, как во время последней поездки, я не наблюдал со времен своей студенческой молодости в Воронеже в начале 90-х. И вот этот образ того, как Академгородок нас встретил, он очень показателен.

Самое обидное, что в Новосибирске есть все слагаемые успеха, не хватает только политической воли руководства и готовности чуть меньше думать о своих «священных правах», как назвал их уважаемый академик.

Вы говорите о руководстве региона или академии наук?

Обо всех. Не важно, кто какие должности занимает, важно то, что мало кто думает о стратегии развития — о том, что будет через год, через три, через пять. Такой комплексной, позитивной стратегии я не увидел ни у Академгородка, ни у региона в целом. Понятной оказалась только стратегия развития наукограда Кольцово.

Однако в июле директор департамента экономики и финансов правительства Андрей Белоусов заявил, что один пилотный проект Агентства стратегических инициатив будет создан именно в Новосибирске, а второй в Екатеринбурге.

Я думаю, что Андрей Леонидович говорил в категориях возможности, а не предопределённости. Я бы сформулировал так: Новосибирск может стать одним из первых регионов, где будет организован проект агентства.

А когда появится ясность?

В агентстве мы бы хотели уйти от практики, когда вопрос создания пилотного проекта в том или ином регионе, является политическим. Мы бы хотели максимально использовать модель франшизы. Что это означает? Когда, например, McDonald’s предлагает свою франшизу, то вместе с ней он налагает определённые требования к месту под ресторан — там должно ходить определенное количество людей, должен быть доступен определённый ассортимент продуктов с гарантированным качеством и так далее.

Может быть, McDonald’s — не лучшая аналогия, но он иллюстрирует наши принципы. Мы сформулируем требования к региональной сети, и регионы, которые будут им соответствовать, смогут в эту сеть вступать.

Осенью пройдет первый наблюдательный совет, и, очевидно, эти требования будут утверждены на нем.

То есть до осени бизнесу из регионов пока нет смысла к вам обращаться?

Сейчас работа идет в режиме свободного обсуждения. Открыт форум агентства, каждый день там появляются комментарии, предложения, проекты — работает такой механизм горизонтальных коммуникаций. И с помощью этого свободного обсуждения мы сейчас формулируем повестку работы агентства.

11 августа Владимир Путин утвердил устав АСИ и стал председателем его наблюдательного совета

Скептические комментарии об Агентстве стратегических инициатив пока в основном сводятся к тому, что никто не понимает, чем оно будет заниматься. Говорится о продвижении среднего бизнеса и снятии административных барьеров, но нет конкретики. Когда появится ясность?

В ближайшие дни будет принято постановление правительства, которое утвердит устав агентства, и появится теоретическая база для работы. Я могу сказать, что в первую очередь агентство будет заниматься развитием людей, а во вторую — продвижением проектов и снятием барьеров. То есть, будет и то, и другое — но снимать барьеры агентство будет именно в рамках создания возможностей для развития людей.

А вы сейчас можете привести в пример какую-то конкретную проблему для бизнеса, с которой сможет справиться агентство?

Таких проблем сотни, они все более или менее очевидны: от устаревших технических регламентов до проблем с налоговыми режимами. Задача агентства — аккумулировать такие узкие места и вносить изменения в нормативно-правовую базу. Я не хочу на эту тему долго рассуждать, потому что проблемы эти обсуждаются давно. А практика быстро покажет — получается у нас их решать или нет. Союзников у нас много, поэтому думаю, что у нас получится.


«Мы знаем, как порой сложно пробиться через эти бюрократические коридоры и барьеры», — Владимир Путин о работе своего правительства

Но существует целое министерство, которое называется Минэкономразвития, и которое вроде бы должно заниматься тем же самым.

Да, все правильно, и Минэкономразвития будет нашим союзником. Но у самого министерства есть ограничения, связанные с самой структурой органов власти. Они уравнены в положении с другими министерствами, и часто это не позволяет им вносить изменения быстро и эффективно. Существует множество министерств, которые могут согласовывать, не согласовывать, пересогласовывать. И этот бюрократический футбол может продолжаться неограниченное время.

Агентство создано для прямой коммуникации среднего бизнеса с председателем правительства. И мы надеемся, что использование такого канала, без министерских согласований, окажется более эффективным. Точку зрения бизнеса можно донести не до других министерств, а сразу до председателя правительства.

ВКонтакте
G+
OK
 
Новости партнёров
Комментарии

Редакция Сиб.фм призывает к конструктивной и взвешенной дискуссии по теме опубликованного материала. Недопустимы и удаляются комментарии, которые нарушают действующее законодательство, содержат призывы к агрессии, оскорбления любого характера, либо не относятся к теме публикации. Редакция не несёт ответственности за содержание комментариев.

публикации по теме
самое популярное
присоединяйтесь!