Известный российский математик, радикальный мыслитель и культовый персонаж блогосферы Михаил Вербицкий выступил в Новосибирском госуниверситете с лекциями о комплексных многообразиях, что бы это ни значило. Корреспондент Сиб.фм отважился встретиться с прославленным антигуманистом и провокатором и расспросить его о бессмысленности современного искусства, грядущем конце капитализма и отделении Сибири.
Читали тут первомайский пост в вашем блоге, где вы огорчаетесь, что не попали на Монстрацию. Серьёзно, расстроились?
Очень хотелось попасть, а я тупо проспал. Всё-таки главная достопримечательность Новосибирска. Ну, хорошо, Академгородок ещё. Не считая Янку Дягилеву и Манагера, конечно.
Монстрация — это же художественная акция, а вы вроде бы не очень хорошо относились к актуальному искусству.
Сейчас уже хорошо. Плохо относился, когда Ельцин был: все актуальные художники тогда были страшно проельцинские. В тусовке Марата Гельмана имелся один сценарист, который организовал конкурс на самый лучший рассказ о прелестях демократии и плюрализма; абсолютно провластная такая история. Вот то, что «нашисты» делают, тогда делали современные художники. Не все, впрочем, внушительная часть — точно. Сейчас они категорически против власти, но только потому, что она даёт им премии исключительно за всякие гадости.
К кому-то конкретно стали лучше относиться?
К Тер-Оганьяну, например. Я его раньше на самом деле ненавидел. В
Сейчас актуальные художники — это те, кто борется с современным искусством, смеётся над ним, гадит на него сутками.
В ноябре 2009 года Юрий Куклачёв подал иск на Вербицкого, требуя убрать из его блога оскорбительные высказывания о дрессировке кошек электрошоком
Самая актуальная из задач — показать бессмыслицу этой арт-тусовки. Как у Ги Дебора было: реализация искусства возможна только через его преодоление.
Одно время вас было принято считать образцово-показательным агрессором и экстремистом. Теперь вы вроде бы успокоились: математик, сетевой публицист. Что изменилось?
У меня была идея, что публицистика должна быть как поэзия. В неё нужно погрузиться, как в транс, и писать, ни о чём не думая, изолировать себя от собственных мыслей, потерять эго. Особенно у музыкантов и художников такой подход хорошо идёт. Помню, сам, стыдно сказать, миллион картинок так нарисовал. А вот как только начинаешь думать, кто ты такой, как-то себя идентифицировать, сразу амбиции появляются. В общем, я какое-то время это практиковал, но сейчас ничего не делаю.
Так. Ну вы, например, добрый?
Ну как добрый... Вот знаете, у режиссёра Бунюэля главный отрицательный герой — нищий. Обязательно или гадость кому-нибудь устроит, или его самого кто-то пнёт. В конце фильма «Виридиана» нищие устраивают натуральную оргию и пытаются убить главную героиню, которая была к ним вполне добра. Можно ли называть такую позицию художника доброй? Хоть она и сознательна. Я, когда смотрю на нищего, зла не испытываю. Думаю, как ему помочь, расспросить его, хочет ли он, например, мяса, как у Гоголя было.
А вообще я нищих не люблю. Да и человека тоже. Но так добрый, да.
Родоначальниками индустриальной культуры чаще всего называют английских музыкантов арт-группы «Throbbing Gristle»
Как дедушка Ленин: пряничка не дал, а глаза добрые-добрые. Короче, экстремист я адский. У меня статья была или интервью в
Сейчас экстремистские взгляды кому-нибудь необходимы?
Нынешний экстремизм — это статья, поэтому он нужен только тем, кто хочет сесть в тюрьму. В Вене, например, сидит чувак и призывает убивать всех сотрудников ФСБ. Система как-то на это реагирует. Ну, ей положено, она ведь тупая.
Что имеете в виду, говоря о «системе»?
Экстремистов судят по 282 статье УК РФ «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»
Глобальный капитализм. При этом интересно, что он сам себя ненавидит. Если ткнуть пальцем в любого конкретного капиталиста, окажется, что после работы он идёт и прокалывает себе что-нибудь, подвешивает себя в каком-нибудь ультрасадомазохистском клубе и слушает самую радикальную музыку. Бешеный хардкор, в общем. Сейчас всему этому приходит конец, капитализм не котируется. Спросите любого буржуа, он подпишется. В России или Америке, может, ещё не все, а вот в Европе уже точно других мнений по этому поводу нет. Система находится в гомеостазе, она потеряла способность думать, стала хуже амёбы.
Как оцениваете протестный потенциал современной России? Что будет дальше?
Начался обычный дурдом. У большинства сознание крайне незрелое, по сути, хипстерское. Возьмите хотя бы белые ленточки — чисто хипстерская затея. Хотя, по правде говоря, после выхода на улицу я их реально зауважал. Пока проблема в том, что наше гражданское общество достаточно хилое, вялое и неприятное. Никаких институтов нет, один интернет.
Фейсбук — вот и всё наше гражданское общество.
Вы одним из первых среди многих известных людей объявили интернет местом своей жизни. До сих пор придерживаетесь такого убеждения?
В книге «П5» Виктора Пелевина упоминается некий «Рапидшер Вербицкий, математик года по версии журнала „GQ“»
А по-другому уже никак. По последним данным, 94% студентов Москвы сидят в социальной сети «Вконтакте». Болтают и обмениваются фотографиями. Для этого поколения интернет — такой же предмет быта, как для моего — телевизор. И вот эти люди через 20 лет заполнят нашу с вами планету.
В обещанную цензуру в интернете не верю. Да и кто будет этим заниматься? У нас самый строгий цензор — народ. Самые возбуждённые историей с Pussy Riot — представители «Народного собора», «Народного ополчения» и тому подобные народные. Именно они требуют наказания, а знаете, кто стоит за ними? Крайне правые конторы с воинствующим православием и чудовищным антисемитским подпольем.
Сложно сказать, что будет с интернетом: развиваться ему уже некуда, и так там все сидят. Скорость разве что ещё увеличат, проходимость будет лучше. Ну и сажать, значит, будут больше.
Почему вы до сих пор в России?
Да дурак просто. Опять же уезжать неизвестно куда, без какого-то большого повода — это неправильно. К тому же, если уеду — точно заставят преподавать, а я от этого тупею. Стану тупым, так у меня тут же рыночная стоимость упадёт. В общем, этим надо как-то заниматься, продумывать варианты. Не хочу.
В апреле 2012 года Вербицкий не был выпущен из России и задержан пограничниками из-за долгов компании ООО «Борода», требующей от него авторские отчисления за ношение бороды
Как вы относитесь к теме регионализации политики, сепаратистским настроениям? Насколько, на ваш взгляд, серьёзны разговоры об отделении Сибири от России?
Я целиком и полностью за такой расклад. Россия просто неуправляема, поэтому она вечно в судорогах пребывает. Здесь ничего не работает, а порвётся на кусочки — и будет хорошо. Мы — бедная страна, а так хотя бы Сибирь будет богата.
Если бы вы сейчас были ровно таким же, как и 15 лет назад, чем бы занимались?
Я сильно не изменился. Как жил, так и живу. Другое дело, что после 25 лет человек постоянно глупеет. У меня даже теория была, что по достижению этого возраста людей надо расстреливать: мир станет лучше и чище. Хотя вот по студентам вижу, что это не так.
А после 40 лет что происходит?
Ничего хорошего.
Ну и какие у вас тогда планы на жизнь?
Сдохнуть.
Подпишитесь на нас в Telegram
