«Я уеду жить в Лондон», – спел Григорий Лепс и ... никуда не уехал. Так и оставил мечту о загранице до лучших времён, которые могут никогда не наступить. А кто-то слов на ветер не бросает и решительно меняет холодную Сибирь на берега дальних морей. Причём не на дождливый Туманный Альбион, который вряд ли лучше пасмурного Санкт-Петербурга, а на тёплые края. Но гораздо сложнее не просто переехать, а еще и открыть свой бизнес в чужой стране. С какими трудностями могут столкнуться предприниматели и как их преодолеть – об этом в интервью Сиб.фм рассказал генеральный директор и по совместительству собственник компании «ГЖА.рф» Алексей Котлов.
Алексей, давайте в первую очередь разберёмся с наименованиями. Вы известны в Новосибирске уже более 10 лет как руководитель компании ГЖА ЦИП. Как появилось новое название?
Сначала компания называлась «Центр Ипотечных Программ». Потом мы изменили название на «Городское жилищное агентство "Центр ипотечных программ"». Затем мы его сократили – так появилась аббревиатура ГЖА ЦИП. Название непривычное, некоторые даже говорили – «Вы прикалываетесь, что ли?».
Как будто с курицами что-то связанное?
Да! (смеётся). Цыплята, цып-цып. Но это хорошо – когда есть эмоциональная реакция, подсознательно бренд лучше запоминается. А цыплята с тех пор стали нашим талисманом. Они везде, в любом из офисов. И оформление интерьеров мы используем такое же позитивное – белое, бежевое. А позднее появилась уникальная возможность забрать домен «ГЖА.рф». Мы провели ребрендинг, перешли к такому названию.
С чего начиналась история вашей компании и как появилась идея выйти на заграничный рынок?
Компания зарождалась в 2007 году. 15 января мы открылись. Но после памятного финансового кризиса 2008 года ипотека пошла на спад. Работу продолжили в основном как агентство недвижимости. И в том же 2008 году я съездил в Таиланд как турист. Меня прямо торкнуло, извиняюсь за выражение. Мне настолько понравилась эта страна, что сразу решил – здесь обязательно будет наш офис. То есть в голове вот эта картина рисовалась, как это всё будет – и работа, и переезд.
А когда человек сильно чего-то хочет, когда он себе ставит чёткие цели, то в любом случае этого добьётся.
Как я люблю говорить, лучше ставить большие цели, потому что в них попасть проще. Почти наверняка попадёшь. С 2012 года я уже дистанционно работал с Таиландом – тогда была первая продажа недвижимости. А офис здесь мы открыли в 2016 году. В то время многие говорили о кризисе, все отсюда бежали, русские отсюда уезжали. А я, наоборот, зашёл. Нужно, как говорится, делать бизнес там, где никто его не делает. Потому что все думают, что сложно, трудно. Ну и пусть думают. А я буду в это время делать.
Ваша компания смогла предложить какие-то услуги, которых не было у конкурентов?
Конечно, у нас было своё, как говорится «уникальное товарное предложение». Это международный обмен, который сейчас не делает никто. Приведу пример. К нам обратилась клиентка: сама она с Камчатки, у неё есть квартира в Паттайе, а возникла необходимость купить жильё в Новосибирске, чтобы перевезти маму. То есть задача была – продать недвижимость здесь, в Таиланде, и сразу приобрести в столице Сибири. Мы это смогли сделать, и люди уже обживаются на новом месте. Хотя, честно говоря, в моём субъективном понимании, здесь лучше, но вот такие обмены существуют.
Наверное, больше желающих всё-таки сделать наоборот — купить квартиру в Таиланде и переехать из снежного края в эту тёплую страну?
Да, таких большинство. Причём мы работаем не только с новосибирцами. Много клиентов из Владивостока, Москвы, Питера. Есть и иностранцы – европейцы, китайцы, сами тайцы. Интересы у всех разные. Паттайя в основном для среднего класса. А если взять, например, рынок Пхукета – это всё-таки больше, как говорится, «рич пипл», обеспеченные. И в последнее время мы отмечаем тенденцию, что на Пхукете стали покупать жильё чаще, чем раньше. Видимо, становится всё больше достаточно богатых людей, которые могут себе это позволить.
О чём нужно знать людям, которые хотят приобрести жильё в Таиланде в качестве инвестирования средств или просто для себя?
Во-первых, не слушать сплетни, а изучать факты. Есть много мифов, которые не соответствуют действительности. Один из них – что в Таиланде нет права собственности на недвижимость. Но это не так. Можно купить на тайскую компанию, можно на собственное имя – в любом случае ты являешься непосредственным стопроцентным собственником. Нужно только, чтобы оформлением занимались те, кто в этом разбирается. Наша компания, например, отвечает за сделку своими финансами. Мы оформляем сертификат о материальной ответственности. Если даже возникнут какие-то проблемы, человек не потеряет деньги.
Тяжело это психологически — решиться поменять страну?
Психологически, конечно, это сложно. Но тут главное сделать первый шаг.
Самое страшное – это всегда сидит в голове человека – начать.
Когда ты что-то пытаешься открыть где-то, в любом случае доля отчаянности в характере должна быть. Как ни крути. Любовь к адреналину, скажем так. Без этого никак, абсолютно. Главное – не читать интернет и не слушать неудачников, которые рассказывают о своих страхах.
Ну и что хочу сказать – опять-таки, есть такая поговорка: не так страшен чёрт, как его малюют. Потом, конечно, это всё удержать тоже надо. Но это уже проще.
А в чём были главные сложности перевода бизнеса в Таиланд?
Здесь никто не делится информацией. Видят в тебе конкурента, поэтому ничего не рассказывают. Я думал, по агентствам недвижимости похожу, поспрашиваю, как и что люди делают. А мне все – представители, управляющие и так далее – в лицо смеются и говорят – иди сам, носом рой землю. Здесь агентства недвижимости – это два человека, коллективчик, междусобойчик. И никого вообще не пускают. Потому что они уже себе отработали, достигли своей цели – вот эти вот два человека работают и получают деньги, лежат под пальмой. И всё, им больше ничего не надо. Всё, они добились в своей жизни всего.
У меня выбора, понятно, не было. Начал, как советовали, землю носом рыть, всё выяснил. Но сам я легко делюсь информацией, легко обучаю, для любого сотрудника открыт абсолютно. Делюсь всем, чем можно – работай, пожалуйста, добивайся того же и даже больше, я только порадуюсь.
Вы одновременно открывали бизнес здесь и продолжали вести его в России. По сути, разрывались на два фронта.
Дистанцировать бизнес – это очень тяжело. Я мотался туда-сюда раз в месяц. Месяц здесь работал, месяц там. Месяц здесь, месяц там. И так целый год. У меня поначалу состав сотрудников упал на 70 %. Директора нет, люди уходили. Разрывался просто. Хотелось в Сибирь, как у Шукшина, обнять берёзку. Хотелось и обратно, в Таиланд, к семье. Точка невозврата была где-то на горизонте полугода. А потом дела более-менее сбалансировал, и всё пошло нормально. Мне кажется,
просто нужно упёрто, упорно верить людям. Обжигаться, но всё равно верить.
Другим. Третьим. Ни в коем случае нельзя опускать руки, если не нашли общий язык с кем-то, с кем ты начал работать.
Инвестиционный климат здесь такой же благоприятный, как природный?
В целом, любому, кто занимался бизнесом в России, эта территория действительно покажется райским местом. Так как в России большие сложности – малый и средний бизнес не живёт, а выживает. Постоянно сталкивается с давлением – то от государства, то от более крупных компаний. Если в России ты делаешь бизнес, если у тебя в этом большой опыт, то после «бизнеса по-русски» – есть такое выражение – в любом другом месте все проблемы щёлкаешь, как орехи. Весь этот отечественный «опыт управления рисками» очень помог.
Неужели такая большая разница?
Стандартная ставка налога на добавленную стоимость в Таиланде – 7 %Здесь, в Таиланде, малый бизнес и средний бизнес – один из главных сегментов, которые поддерживают государство. Всё сделано действительно для людей, нет никакого прессинга. Не надо платить налоги, пока не окупятся вложенные тобой в бизнес деньги. Гигантские отчисления с зарплаты в различные фонды, как в России, отсутствуют. И тотального контроля тоже нет. Если работаешь легально и все документы оформлены по правилам, можно ни о чём не беспокоиться. У нас в офисах на стенах висят в рамочках разрешения на работу. Их легко получить, просто формальность. А в России попробуй оформить какую-нибудь даже самую простую бумагу... Мы тут общаемся с разными людьми, и
я не знаю никого, кто хотел бы вести бизнес в России.
Причём Таиланд ведь не единственное место, где можно работать. Мне кажется, Сингапур и Япония тоже очень комфортные территории для предпринимателей.
Это будут следующие страны, в которых вы планируете работать?
Мы хотим выйти не просто в другую страну, а на другой континент. Сейчас в первоочередных планах открытие офиса в Майями. Пока не буду говорить, когда именно, но это точно будет. Главное – не бояться перемен и чего-то нового. Тогда всё получится.
Давайте перейдём от проблем бизнеса к бытовым вопросам. Вы не просто открыли офис в Таиланде, а переехали сюда вместе с семьёй. Что вам здесь нравится? Какие местные особенности удивляют и раздражают?
Жена была беременной, когда я предложил переехать. Но она нисколько не возражала. Сейчас ей здесь тоже всё нравится. Открыла салон красоты, работает в удовольствие. А я вообще не люблю рассуждать о том, что не нравится. Нужно мыслить позитивно. Это помогает и в работе, и в жизни. Могу точно сказать – стало веселее и радостнее.
Все позитивные и нет жёсткой конкуренции?
Про тайцев говорят, что они живут по принципу «Сабай-Сабай» – то есть для них главное комфорт, удовольствие и удобство. Мол, если тепло и сытно, то тайцу больше ничего не надо. Но это тоже заблуждение. Среди тайских сотрудников есть такие, кто даст фору любому педантичному немцу и целеустремлённому скандинаву.
А как вы решили проблему образования для детей?
Здесь образование в разы круче, чем в России. Приезжают иностранцы – англичане, французы, русские – открывают школы, детские сады. Организация процесса и уровень преподавателей очень высокий. А когда придёт время детям поступать в институт, может быть, мы уже будем жить в какой-то другой стране, в том же Сингапуре, например. Но эта база поможет спокойно учиться где угодно. Нашей дочери три с половиной года. И она уже начинает говорить сразу на нескольких языках – на русском, на английском, на тайском.
А я сам по-английски плохо говорю – язык жестов и смесь с тайским – не «инглиш», а «таймиш» такой. Но если захочешь что-то объяснить, всегда найдешь общий язык.
А медицина здесь дорогая?
Если ты получил разрешение на работу, ты так же обслуживаешься, как у нас, по страховому полису. Но тут всё это входит в стоимость. А сама медицина – на высоте.
Что вы готовите дома — тайскую еду или русскую?
Исключительно русскую. Тайская кухня – это вообще не моё. Слишком острая. Оказывается, перчики чили, поднимают настроение, потому что эндорфины вырабатываются. Я что-то поел этих перчиков пару недель для поднятия настроения в плохую погоду, мне как поджелудочную схватило, так я сразу и разлюбил эту тайскую еду.
А вы в Новосибирск вообще часто приезжаете?
Раз в год. А дочка не бывала ещё в России. Вообще ни разу.
И последний вопрос — какой главный аргумент для принятия решения о переезде в Таиланд?
Главное – не бояться изменить привычный ритм жизни, клиентов, наработки. Если опыт есть, он поможет в любом месте добиться успеха.
Подпишитесь на нас в Telegram
